近日，在凤凰网财经《创新圆桌对话》中，南方科技大学创新创业学院院长、澳大利亚国家工程院外籍院长刘科作为主持人，与中企研会长、中国上市公司协会会长、国合耶鲁导师宋志平，著名经济学家、北京大学国家发展研究院教授张维迎三人展开了一场对话。

宋志平表示，现代的企业家精神，首先是创新精神，是有目的、理性、高质量的创新。

宋志平谈到自己的亲身经历，技术创新也不见得都是高科技，中科技、低科技其实都是创新。美国高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4，3/4的社会贡献是来源于中低科技创新。

同时提及企业家的忧患，能让企业赚钱的是创新，但是颠覆我们的还是创新。

以下是宋志平的对答内容节选。

企业家精神里边，首先就是创新精神。先是有熊彼特认为企业家精神等于创新精神+冒险精神。后面德鲁克又提出企业家精神是创新并创造了财富，他认为创新还得有一个良好的效果。我们不说熊彼特或者德鲁克谁对谁错，因为他们处于不同的时代。1912年，工业革命早期，机会比较多，你只要敢冒险就可能成功。但到了1985年德鲁克写《创新和企业家精神》这本书的时候，工业已经发展得很成熟了，这个时候创新的成本已经很高了，如果你盲目冒险就可能失败。今天我们也是这样，改革开放初期机会遍地，企业家敢冒险就能够赚钱，但到了今天，如果企业家再把冒险放在第一位，就可能会失败。我觉得企业家精神是一步一步随着时代而变，所以我们今天一再提倡，要让大家进行有目的、理性、高质量的创新。我很赞成德鲁克先生的观点，他说其实冒险不是企业家的必然选项，企业家这个创新是一种有意识的、选择机遇的行为，而且企业家的一大特征就是要规避风险。

我在企业里做了40年，过去这40年里，我刚才讲，企业发展一个靠改革，一个靠创新。举个例子，碳纤维是个卡脖子的技术。它是可以用在航天航空上的一种新材料，既轻，又耐高温，强度又高。我们称它为材料里的一颗明珠。这种材料过去只有日本和美国能做，但是现在呢，中国建材把它做了出来。中国建材自主研制出了T700碳纤维、T800碳纤维和T1000碳纤维，并应用到了中国的航天航空领域。这其实就是一个巨大的创新。

碳纤维到今天已经做了12年，前10年都是不赚钱的，这两年才开始赚钱。但是我们看得很长远，我们知道这个碳纤维虽然短期不赚钱，但从长远来讲，它会产生效益，因为它填补了国家的一个技术空白。所以我们前期的高投入并不是无目的地烧钱，而是有目的的创新。我们原来刚做碳纤维的时候，也没想到这个产品能够创造这么多的需求。现在碳纤维做出来之后，我们发现它能应用到很多领域。

比如我们还有一个产品，叫微光夜视仪，它是做什么的呢，在晚上有一点点光，人看不到的，但微光夜视仪可以把光放大。现在它这种功能还可以用于手机识别指纹、DNA测试等等，这种性能可以在商业中得到很多应用。所以，创新确确实实能产生很多商业财富。去年中国建材光新材料这块儿，就产生了100多亿元的利润。

一提到建材，大家想到的都是水泥、玻璃。我老讲水泥是好东西。铜有4000年历史，铁有2500年历史，水泥只有180年的历史。其实水泥的产生是因为一个错误。烧石灰的时候，石灰粘了好多泥土，工人们懒得去清理它，扔到炉子里烧，没想到把黏土中的硅酸盐和石灰石里的碳酸钙烧到一起，形成了含有硅酸钙的水泥这种新的物质。水泥有很多特殊的功能，比如流动性、去固化等。它可以做水坝、隧道，甚至油井、页岩气管道等等。比如港珠澳大桥，这样一个大桥，如果建造不用水泥，很难用其它的材料去造。中国水泥占全球产量的60%。假定没有水泥的话，我们改革开放可能不会发展得那么快。20年前大家对水泥印象不好，水泥厂又冒烟、又有粉尘等等污染物。但是通过20年的发展，水泥工业在工艺、装备方面不断创新。现在的水泥厂可以做到无人工厂，而且水泥生产过程中脱硫硝、双收尘，水泥工厂里边可以做到一尘不染，变成花园中的工厂、森林中的工厂、草原上的工厂。我讲这些是什么意思呢，这些进步可能并不是高科技，也可能不是颠覆性的创新，但我们在不断地做持续性的创新，使产品越来越好，让企业产生高经济效益。

我个人认为技术创新也不见得都是高科技，中科技、低科技其实都是创新。事实上在美国，高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4，3/4的社会贡献是来源于中科技、低科技的创新。高科技一般都需要高投入，需要很长的时间。我做过五年国药的董事长，一个新药的研发，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间。最近国药的同志告诉我说：10亿美金现在已经不行了，平均研发成本已经到26亿美金了。这么高的研发成本，是一般企业所承担不起的，只有像国家研究院、高校机构，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起。比如华为，去年科研投入是1300亿元。我们要认真思考，是不是只有高科技才是创新。

现在的企业可能比较重视持续性的创新。当然如果只重视这些创新，就有可能被颠覆掉。我前几年到法国去，当时世界第一大水泥制造商拉法基的一把手跟我坐着吃饭，问了我一个问题，说“你认为水泥在未来50年内会不会被颠覆？”我想了想说“不会。”他说“为什么？”我说“因为水泥是性价比很好的一个产品，很难找到一种材料把它颠覆。”他说“我也是这么想，那我们吃饭吧。”大企业家最害怕的就是他所做的这个行业有天会被颠覆。当年液晶电视把过去的彩色显像管颠覆了，现在轮到了汽车。汽油车全球保有量是14亿辆，新能源汽车目前不到2000万辆。汽油车到底会不会被颠覆？原来我以为汽油车被颠覆的时间还很长。最近我去了比亚迪、北汽、一汽等公司，我看了这些新能源汽车，我也都试驾了，我感觉到这个颠覆速度正在加快。今天我看到汽车公司都开始做电动车了。能让企业赚钱的是创新，但是颠覆我们的还是创新。中国企业如果不重视持续性创新，就赚不到钱，如果不重视颠覆性创新，就可能会被颠覆。所以企业家真的不容易！